Новый сайт PinchukArtCentre
Перейти
укр
рус
eng

Елена Шевченко

Елена Шевченко (2015)
HD видео, звук, цвет, 16:9
15:00 минут

Меня зовут Елена Шевченко и я представляю общественную организацию "Инсайт". Наша организация является феминистической, и так же мы занимаемся квир-вопросами. Концепция квир она более-менее новая для наших постсоветских стран. Мы заявляем себя как феминистическая инициатива. И мы пытаемся работать над выравниванием положения дискриминации ЛГБТ, разных букв из ЛГБТ . Это значит, что в Украине больше всего доминирует гей-дискурс, поэтому мы пытаемся работать с лесбиянками, бисексуальными женщинами по вопросам феминизма в том числе. И с трансгендерными людьми. В прошлом году мы начали еще работать с интерсексуальностью.

Наше видение заключается в том, что мы осознаем, понимаем и пытаемся объяснить людям, что невозможно работать только с одной группой меньшинств дискриминируемых на адвокационном уровне. Потому что вопросы дискриминации, притеснений они в принципе к разным группам меньшинств интерсекциональны. То есть они взаимосвязаны. Они не могут стоять отдельно. В принципе это очень связанные вещи , когда ты начинаешь это осознавать. И самая главная задача запустить в людях этот процесс. Потому что даже в ЛГБТ- сообществе, в том числе в нем, мы часто сталкиваемся с расизмом или нетерпимостью к другим, к людям, меньшинствам, которые тоже сталкиваются с дискриминацией. Эти вопросы очень важны, чтобы устроить консолидированное правозащитное движение, чтобы выступить когда-нибудь единым фронтом.

Я активно занималась спортом, еще со школы в принципе. Я была профессиональной спортсменкой и занималась, как принято говорить, чисто “мужским” видом спорта. Чисто “мужской” вид спорта - это борьба. Сперва это было дзюдо и самбо, после этого это уже была вольная борьба. Это было серьезным испытанием, заниматься видом спорта ,в котором превалируют мужчины и в котором практически нет девушек. Что дискриминация и принебрежение были практически везде. Это в принципе помогло мне осознать себя как феминистку, как человека, который борется за равноправие мужчин и женщин. Это когда тебе приходится работать в два или три раза больше, только для того чтобы доказать другим людям - мужчинам, парням, что ты имеешь право вместе с ними заниматься этим видом спорта. Хотя твои результаты намного выше чем их, все равно тебя не воспринимают как равного. Это абсурдно с моей точки зрения, потому что личность всегда индивидуальна, и в принципе надо этой личности позволять развиваться как ей интересно. И уравниловкой заниматься, подгонять всех под один стандарт "женщины" или "мужчины " мне кажется не стоит.

Эта бинарная характеристика предпологает,  что маскулинность - это черта чисто мужская,  а феминность, как противоставление маскулинности - это черта чисто женская. Маскулинность - это активность, сила.  А феминность - это слабость и поддатливость. Если ты не вписываешся, не вписалась, не вписался, то за это полагаются санкции. Санкции в виде насилия, неприязни, ненависти и осуждения.

И тут надо понимать, почему для традиционного общества это настолько важные моменты. К геям, лесбиянкам, бисексуальным и трансгендерным людям есть очень большое предубеждение. И негативное отношение. Но чаще всего мы слышим, когда речь идет о ЛГБТ, это о геях мужчинах. Почему? Потому что мужчины - это самая важная категория в жизни, они более ценные чем женщины для традиционного общества. И если мужчина гей, то в глазах остальных гетеросексуальных мужчин, альфа-самцов, он предает все мужское, он предатель и опускается до уровня женщины. То есть из роль субъекта он становится объектом.

Все женщины являются объектами в традиционной культуре. То есть это значит, что женщину можно иметь, заставлять, унижать и насиловать. Я думаю, что борьба с любыми видами стереотипов и предрассудков - это в принципе борьба, которая не имеет конечных результатов. Поставить себе долгоиграющую цель, что через 25 лет мы достигнем полного равноправия в обществе и разобъем все предрассудки - я думаю, что это никогда не случится. Но здесь очень важен процесс, потому что каждый день, когда ты меняешь отношения, мнения, даешь информацию и видешь изменения хотя бы в одном человеке, то он в принципе приносит смысл в твою жизнь.

Менять общество сложно и я думаю, что это какой-то концепт, который не имеет формы: “Чем вы занимаетесь?  Мы меняем общество!” Никто не знает о чем это. На самом деле это каждодневный труд по общению с людьми, по инвестиции в людей. И только в диалоге люди готовы меняться. Потому что если вы говорите с ними с позиции власти - это монолог и человек психологически не готов принимать, это значит, что что-то навязывается. Когда вы говорите на равных, то вы в принципе можете влиять друг на друга в диалоге. В диалоге рождается взаимопонимание.

И вот на данный момент мы занимаемся инвестированием и пропагандой. И я специально говорю слово "пропаганда", потому что оно сразу же вызовет протест, так как слово достаточно неоднозначное. Это слово ассоциируется почему-то с насильственными методами, хотя слово "пропаганда" имеет несколько значений, в том числе реклама, когда ты говоришь на публику. Это артикулирование твоих месседжей. Это когда ты выходишь на публику и говоришь: "Я здесь, и я такой же (такая же) как и вы. Просто я от вас отличаюсь". Это не значит, что я нарушаю чьи-то права, как считается некоторыми людьми в России, где приняты законы о запрете так называемой пропаганды гомосексуальности. Сама концепция восприятия того, что сексуальная ориентация или что-то еще могут быть насильственно навязаны в корне не верна. Это такой прием интересный, риторический тоже. Это когда вы используете аргументацию более-менее логическую, но ваша гипотеза, которую вы людям предлагаете, она в корне ошибочна и неверна.

Я слышу это от разных людей с разным образованием, что ваши права как меньшинства нарушают мои права как большинства. Как это выражается?  Люди приводят странные примеры. Мне их сложно осознать логически, но звучит это примерно так: я гетеросексуальный, белый мужчина не хочу видеть тебя на улице и знать, что ты лесбиянка. И да, внимание, если мое существование и визуализация нарушает чьи-то права как гетеросексуалов, гомофобов, то я могу предложить людям следующий вариант ответа. Вы можете не видеть меня, а это значит не ходить в то место, где я сегодня буду стоять, например. У вас есть на это право. У вас есть право закрыть глаза и не видеть меня, и у вас есть право пойти и протестовать в другое место или тоже самое не нарушая моих  прав вашим насилием по отношению ко мне.

Очень сложно говорить об истории феминистического движения в Украине потому что и на данный момент я не могу утвердить, что оно существует. Были попытки создать что-то. Были и есть разные организации, неформальные инициативы. Но не следует воспринимать феминистическое движение в Украине и во всех постсоветских странах по шаблону того, как он развивался в Америке или в Европе. Потому что это совсем разные пути развития. У нас разный бэкграунд, у нас в принципе общество никогда не имело своей истории борьбы за права, в том числе женщин. В советское время женщинам дали право голосовать, работать. Это не значит, что у нас появилось равноправие в советское время. Нет, это значит, что государству не хватало экономической силы, государству не хватало рабочих рук, поэтому всем было welcome : женщины, дети на производство! И женщины работали как дома, по домашнему хозяйству, что никогда не оплачивалось и считается вообще не работой, и работали на производстве, то есть несли двойную нагрузку. Феминизма в советское время в принципе не было. Это было тоже дисидентство. То есть люди, которые тоже занимались правами человека, правами женщин, феминизмом, они как правило ссылались, потому что это вредоносные идеи для государства, где все "равны".  Поэтому в Украине мы наблюдаем очень сложный процесс, потому что в советское время была вот эта уравниловка, где в принципе женщина на производстве воспринималась как мужчина, а дома как женщина, как обслуживающий персонал.

В Украине до сих пор существует стеклянный потолок. Ты не пробъешся в мужские общества, просто потому что тебя туда не пустят. Ты не равная, ты работаешь за меньшую зарплату, ты как правило работаешь на "женских" должностях.  Ошибочно воспринимается сексизм как борьба за права женщин. Потому что как и в вопросе борьбы за права ЛГБТ, люди думают, что это борьба за какие-то специфические права. Также и в борьбе за права женщин. Почему так происходит? Большинство гетеросексуалов и та часть, которая мужская, привелегированная, не сталкиваются с теми проблемами, с которыми сталкиваются женщины. Им сложно осознать этот концепт, потому что они заранее находятся в привелегированном положении. У них есть привелегия.

И да,  тут нужно попытаться быть честными самими с собой. Очень легко кричать, что вот эти люди не хотят расстаться со своими привелегиями. На самом деле это очень сложная задача осознать свои привелегии, потому что они не видимы. Ты просто ими пользуешься с рождения, ты их не замечаешь, потому что они у тебя есть. Замечают те люди, у которых их нет. Я считаю, что это большая сила духа и работа над собой - осознать их и пытаться от них отказаться. Требовать, чтобы все их осознали было бы глупо. У всех у нас есть некоторые привелегии: кто-то белый, кто-то гетеросексуальный, кто-то родился в семье с большим достатком. Много вы видели людей, которые отказались от этого?  Я нет.

Как многие знают, в Украине продолжается и эскалируется конфликт с РФ. У нас есть оккупированная территория Крыма, у нас есть конфликт, эскалация насилия в двух восточных областях. Я не думаю, что наша задача как правозащитников, давать оценку тому, что происходит сейчас. Наша задача - пытаться помогать людям, которые столкнулись с войной и наша задача - пытаться разобраться с причинами войны. Если государство не помогает своим гражданам развиваться, не оказывает поддержки в развитии критического мышления и не инвестирует в образование, не обеспечивает достаточным уровнем проживания, я уверена, что такое государство не может требовать что-то взамен.

Я думаю, что нам всем прежде всего нужно попытаться заглянуть в себя поглубже и разобраться, где конкретно во мне есть мое что-то,  моя идентичность, то что я выбираю, то что я чувствую, а где было то, что было мне навязано и навязывается мне продолжительное количество времени, начиная с детства. Где то, как меня хотят видеть люди и где то, кем я являюсь. Своя идентичность - это свой выбор и не нужно бояться заявлять открыто, что да я это выбираю. Не нужно пытаться следовать концепции того, что пожалуйста пожалейте меня, я с этим родился и я с этим родилась. Возможно и так,  но нам нужно всем вместе объединиться для того чтобы защищать концепцию личностного выбора, потому что именно на этом основывается свобода.